High Elfs na Aliança

Comunidade Discussão Geral
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Percebi que o site do Coja está EXATAMENTE escrito como está no WoWwiki. Segue o que achei lá.

" t might be that Garithos isn’t honored at all by the People of the [Alliance], most likely because of his corrupt and racist leadership, and possibly because of his treatment and imprisonment of the [Blood elves] during the retake and defense of [Dalaran]"

" When the Blood elves officially joined the [Horde], many of the Humans of [Stormwind] blamed Garithos for causing them to leave the [Alliance], which made the Alliance lose strategic allies .

Tudo o que mencionei do Coja está na Wiki.

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kkkkkkk

os elfos entraram na aliança durante os eventos do frozen throne, porque você acha que eles estavam trabalhando com o Garithos? que escorregada eim?

o centro é ventobrvo porque o Garithos e lorderon perderam

Se a campanha do garithos tivesse sucesso o poder não iria pra vento bravo

1)so ficou assim porque eles deixaram
2) é um terra que não esta totalmente inabitvel nem coberta inteira pela praga
3) ms atacaram agora, curioso né?

Não, ainda tinha resistencia eles não mandaram ajuda e não os ajudaram a reaver sus terras, dar esmola não é fazer mais do que lutar pelo reino que lutou pelo seu no passado, stormwind tinha a obrigação de recuperar lordaeron

não, a blizzard explicitamente diz que Garithos foi o lider da aliança

Não so uma, vou passar varias

It’s the same Alliance according to the WoW manual:

The noble humans of Stormwind are a proud, tenacious race. They bravely fought the orcish Horde for generations as the patrons of the Grand Alliance .
[…]
Nearly four years later, the defenders of Stormwind stand vigilant against any who would threaten the sanctity of their lands. Situated in the foothills of Elwynn Forest, Stormwind City is one of the last bastions of human power in the world. The child-king Anduin Wrynn rules the people of Stormwind, who remain steadfast in their commitment to the Grand Alliance . Backed by their stalwart allies, the armies of Stormwind have been called away to once again fight the savage Horde on distant battlefields. With the armies gone, the defense of Stormwind now falls to its proud citizens.
–World of Warcraft Manual, p. 168

Even so, when the orcs invaded Azeroth and set out to conquer the human, elven, and dwarven lands, the dwarves offered to join the Grand Alliance .
[…]
An integral part of the Grand Alliance , the rugged dwarven armies have been called away to battle the merciless Horde in faraway lands. In these perilous times, the defense of the mountain kingdom falls to brave dwarves like you. The spirits of the dwarven kings watch over you, and the very mountains are your strength. The future of your people is in your hands.
–World of Warcraft Manual, p. 170

It’s the same Alliance according to Genn, Tyrande, and Varian.

“It’s about the summit, Archdruid.”
“Of course. Gilneas is one of the most prominent reasons I sought to bring it to fruition. Your people’s admission to the Alliance is—”
“ Re-admission , you mean,” the king growled with much bitterness.
–Wolfheart, p. 140

Tyrande, touching her husband’s hand, took command of events again. “You have witnessed the might of Gilneas and heard its request to enter back into the Alliance !”
–Wolfheart, p.332

Varian says: *“As I’ve already said to many, I find nothing worthy, nothing honorable, in this pack of hounds . . . and so I will never vote aye to their admission back into the fold !”
–Wolfheart, p. 337

It’s the same Alliance according to Metzen himself:

The various cultures of Azeroth, who were never fast friends. There was no love lost between them. They had no common heritage. They had no common history. They really didn’t like each other down the stretch of years. But in the face of this onslaught—in response to these badass orc leaders—they came together. And they founded a union based on honor and righteousness. And a deep seeded drive to dispense indiscriminate justice upon those who threatened their homelands. This Alliance saved the world. Alliance, do you remember who you are!? YOU ARE THE ALLIANCE OF LORDAERON! Champions of justice and I love you for it.

tinham porque mesmo sendo da aliança, não faziam parte do reino de lordaeron

Teriam conseguido s o varian não tivesse focado em Orgrimmar,maioria das excursões no wow foram dos restos de lordaeron.

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sim, você leu o que tem depois?

[[ *citation needed* ](https://wowwiki.fandom.com/wiki/WoWWiki:Citation)].

Não tem provas disso, não é canonico isso é especulação da wowwiki

por isso que vocês tem que usar os 2 sites, wowwiki é algumas vezes desatualizada, ou tem muita especulação.

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Eu tava perguntando em relação a declaração do Metzen. Mas enfim, de todas essas fontes a única realmente relevante é essa que eu cotei. Óbviamente se referindo a aliança de Lordaeron criada para enfrentar os Orcs, o que o Garithos fez não tem nada ver com a facção.

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todas são relevantes, todas afirmam que é a mesma aliança

Se é a mesma aliança, e Garithos era lider da aliança, ele era lider da mesma aliança

Easy math

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Droga, fui refutado. Vou pedir pra sair pq não aguento mais. Força Etél

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Grand Marshal Othmar Garithos was the leader of remnants of the Kingdom of Lordaeron following its downfall during the Third War, as well as the de facto leader of the Alliance

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Garithos era líder da aliança daquele período, onde ele acaba comandando os sobreviventes de Lordaeron.

A história é muito clara em descrever que ele liderou fora da cadeia de comando da facção, justamente para nos mostrar que a instituição política anterior não existia mais. Até porque o centro da Aliança de Lordaeron não existia mais também.

Se visitarmos o site Wowpedia na página onde é descrita a história da Aliança de Lordaeron, Garithos sequer aparece na lista de líderes principais ou secundários. E não deveria mesmo aparecer, já que se a Aliança de Lordaeron tivesse se mantido, certamente Garithos jamais assumiria o poder. Ele só liderou os sobreviventes de Lordaeron porque a facção em si estava dissolvida em decorrência da tragédia que ocorrera.

E Garithos só vai ser intitulado como líder na organização chamada de “Resistência da Aliança”. Ele nunca comandou a Aliança de Lordaeron, mas somente a aliança formada pelos sobreviventes de Lordaeron. E isso pode ser conferido no Wowpedia:

Além disso, a Aliança atual é uma facção e a Aliança de Lordaeron foi outra. Isto porque se trata de épocas históricas diferentes, com organizações políticas diferentes, com integrantes diferentes e propósitos diferentes.

A World of Warcraft: Ultimate Visual Guide, que é um livro oficial do WoW, até vai nos dizer que as memórias de lealdade inspiraram a criação da nova Aliança dos dias atuais, liderada pela família Wrynn. Portanto, a Aliança atual não é uma continuação da Aliança de Lordaeron.

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Ta aí um debate que eu não me atrevo a entrar … só observo…rsrsrsrsrsrsrs

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170

Não tem mais o que falar né? você mesmo confirma.

Isso é falso, liderar fora da cadeia de comando quer dizer que não teve ninguem na linha de sucessão pra assumir, não que é uma instituição politica diferente

é a mesma aliança, como eu provei varis vezes, e ele era o lider dela

Um simples ctr-f prov que você esta errado:

[Grand Marshal Othmar Garithos] † ![WC3tFT

bem lá em baixo

Ela não estava dissolvida, quantas vezes vou ter que repetir que é a mesma aliança? ele liderar os sobreviventes de lordaeron não tira o fato que ele er ao lider da aliança (leia, aliança)

Resistência da aliança quer dizer que era a resistência da aliança, porque era a aliança que estava resistindo, não que é uma organização diferente, meu deus

The Alliance resistance(normally referred to as simply the Alliance)

exceto que ele comandou

eu postei varias fontes pra Moyra que provam que você esta errado, e que é a mesma aliança, falar que a aliança de lordaeron inspira os membros atuais é fato, mas a organização é a mesma

vou postar de novo, porque você obviamente ta ignorando de proposito

It’s the same Alliance according to the WoW manual:

The noble humans of Stormwind are a proud, tenacious race. They bravely fought the orcish Horde for generations as the patrons of the Grand Alliance .
[…]
Nearly four years later, the defenders of Stormwind stand vigilant against any who would threaten the sanctity of their lands. Situated in the foothills of Elwynn Forest, Stormwind City is one of the last bastions of human power in the world. The child-king Anduin Wrynn rules the people of Stormwind, who remain steadfast in their commitment to the Grand Alliance . Backed by their stalwart allies, the armies of Stormwind have been called away to once again fight the savage Horde on distant battlefields. With the armies gone, the defense of Stormwind now falls to its proud citizens.
–World of Warcraft Manual, p. 168

Even so, when the orcs invaded Azeroth and set out to conquer the human, elven, and dwarven lands, the dwarves offered to join the Grand Alliance .
[…]
An integral part of the Grand Alliance , the rugged dwarven armies have been called away to battle the merciless Horde in faraway lands. In these perilous times, the defense of the mountain kingdom falls to brave dwarves like you. The spirits of the dwarven kings watch over you, and the very mountains are your strength. The future of your people is in your hands.
–World of Warcraft Manual, p. 170

It’s the same Alliance according to Genn, Tyrande, and Varian.

“It’s about the summit, Archdruid.”
“Of course. Gilneas is one of the most prominent reasons I sought to bring it to fruition. Your people’s admission to the Alliance is—”
“ Re-admission , you mean,” the king growled with much bitterness.
–Wolfheart, p. 140

Tyrande, touching her husband’s hand, took command of events again. “You have witnessed the might of Gilneas and heard its request to enter back into the Alliance !”
–Wolfheart, p.332

Varian says: *“As I’ve already said to many, I find nothing worthy, nothing honorable, in this pack of hounds . . . and so I will never vote aye to their admission back into the fold !”
–Wolfheart, p. 337

It’s the same Alliance according to Metzen himself:

The various cultures of Azeroth, who were never fast friends. There was no love lost between them. They had no common heritage. They had no common history. They really didn’t like each other down the stretch of years. But in the face of this onslaught—in response to these badass orc leaders—they came together. And they founded a union based on honor and righteousness. And a deep seeded drive to dispense indiscriminate justice upon those who threatened their homelands. This Alliance saved the world. Alliance, do you remember who you are!? YOU ARE THE ALLIANCE OF LORDAERON! Champions of justice and I love you for it.

Agora vou mais afundo, trazer uma fonte ainda mais recente que é o chronicles vol 3

nos eventos do frozen throne com Kael indo ajudar a aliança

Kael’thas’s father seceded from the alliance, but that did not stop the prince from Lending aid to the faction. He gathered his helthiest soldiers and journeyed into Lordaeron to join the fight against the undead

(isso also refuta o que vc disse antes sobre os elfos não mandarem ajuda)

Trough many pockets of the alliance resistance were scattered across Lordaeron the largest group had gathered in silverpine Forest. This force was led by a human, Grand Marshal Othmar Garithos.

The blood elves quickly proved themselves to be one of the most effective fighting forces in the Alliance Army

Bonus: Dalaran estv prcialmente sob controle do kirin tor antes do Garithos

The broken city was still partially under control of the kirin tor, but the surrounding land was swarming with undead.

Kael’thas sunstrider and his blood elves rendezvoued with othmr Garithos and the rest of the alliance forces.

Kel’thas was stunned by his treatment,he had weathered his commander’s bigoted rmblings, but this was too much for him to bear. Down in the corridors below Dalaran, he lost all faith the Alliance

The Allince had nothing to give the blood elves, but Illidan… Illdan would give then everything they wanted, freedom from their chains and their addiction to magic.

Seeing no future for his people in the Alliance, Kaelthas sunstrider agreed to join Illidan stormrage.

pronto, varias fontes mostrando que era a mesma aliança, e não uma facção rogue a parte ou independe que não fazia parte dela.

paginas 90 ate a 94

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O mais provável é que nunca tenha HE pq já temos os VE, acho que a galera já deve ter consciência que não vai rolar isso, tudo indica que os VE vão de consolidar no futuro como realmente uma new race de maior destaque, toda a Att da campanha de guerra tanto o Umbric quanto outros VE são mais vistos e tem mais detalhes revelados sobre os seus ideias e objetivos.

Temos um plot futuro com foco em Lux X Sombra aparentemente chegando, o que abre ainda mais portas para os VE receberem destaque e desenvolvimento.

Mas pra galera que quer jogar com o seu elfo loiro e de pele rosada na Ally acho que é só questão de tempo, eles prometeram mais customizações para as Raças Aliadas, e alguns DVS já chegaram a comentar sobre cores de pele e tons de cabelo mais “quel’dorei” para os VE devido as próprios pedidos da comunidade, não? :slightly_smiling_face:

E sobre olhos a azuis… bem, os VE já tem, o que só faz carecer o tom de pele e cabelos mesmo.

Agora se você quer jogar com os raros elfos que não seguiram as ideias do Kael infelizmente a Blizzard não vai se deixar vencer na queda de braço com a comunidade.

Ainda assim… eu não jogaria fora toda a esperança, os DVS também estão tendo problemas para buscarem novas raças Aliadas para a Aliança, e na falta de outra… HE ta sempre ai… :smile:

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Isso é mentira. Tem mais raças para aliança do que para a horda.

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Como sempre disse, Garithos era líder daquela aliança que se formou dos sobreviventes de Lordaeron. Até porque liderar fora da cadeia de comando quer dizer que não havia mais a instituição existente em Lordaeron para conceder poderes ao Garithos.

Esse é um dos grandes problemas em dizer que Garithos representava a Aliança de Lordaeron, já que para representá-la seria necessário superiores hierárquicos atrás dele concedendo tais poderes. Não existe representação sem antes haver essa cessão de poderes.

Outro ponto que escrevi antes também, é que quanto a liderança da Aliança de Lordaeron e da Aliança atual, Garithos sequer aparece na lista, justamente porque o oficial humano em momento algum assumiu a liderança delas. A única aliança que Garithos liderou foi a da pós-destruição de Lordaeron, chamada de Resistência da Aliança e ela foi desfeita totalmente tempos depois, antes de nascer a Aliança atual.

Seguindo uma linha do tempo, Anduin Lothar foi o líder militar da Aliança de Lordaeron, ou comandante supremo como era chamado o cargo na época, desde sua criação até mais ou menos no final da Segunda Guerra, onde acaba sendo morto por Orgrim e Turalyon assume o cargo.

Antes da morte de Lothar, a liderança política da facção era composta por um conselho formado pelos líderes das nações que integravam a Aliança de Lordaeron: Lothar sendo o senhor regente de Ventobravo, além de comandante supremo das forças da facção; Terenas Menethil II, sendo o rei de Lordaeron; Thoras Matatroll, rei de Stromgarde; Daelin Proudmoore, lorde almirante de Kul Tiraz e grande almirante das forças marítimas da facção; Genn Greymane, rei de Guilnéas; Antônidas, governante de Dalaran; Aiden Perenolde, rei de Alterac; Anasterian Andassol, alto rei de Quel’thalas; Kurdran Martelo Feroz, líder do clã Martelo Feroz; Magni Barbabronze, rei de Altaforja; Gelbin Mekkatorque, grão-faz-tudo de Gnomeregan; Alonsus Faol, líder da Igreja da Luz; e Uther, líder dos Cavaleiros da Mão de Prata.

Após a morte de Lothar, o conselho formado pelos líderes da facção ainda se mantém, mas o rei Terenas Menethil II assume a liderança da Aliança de Lordaeron, enquanto Turalyon assume o posto de comandante supremo, no lugar de Lothar.

After the death of Lothar, the Alliance of Lordaeron was led by King Terenas Menethil II[6] with Turalyon as its Commander.

O rei Terenas II liderou a Aliança de Lordaeron até a sua morte pelas mãos de seu filho Arthas, sendo que nessa época ocorreu a destruição de Lordaeron também, não havendo registro de outro líder da Aliança de Lordaeron após sua morte.

Por outro lado, com relação ao Othmar Garithos, é dito que ele foi o líder dos remanescentes do reino de Lordaeron, sendo o líder da Resistência da Aliança. Essas são as filiações de Garithos que são descritas no site Wowpedia, até nos dizendo que anteriormente ele estaria filiado à Aliança de Lordaeron, mas após sua destruição não mais.

Grand Marshal Othmar Garithos was the leader of remnants of the Kingdom of Lordaeron following its downfall during the Third War, as well as the de facto leader of the Alliance resistance in Lordaeron.

Quanto a Resistência da Aliança, que pode ser chamada apenas de Aliança (assim como a Aliança de Lordaeron também pode ser chamada apenas de Aliança), o site do Wowpedia vem novamente nos esclarecer quem eram os seus integrantes.

Assim, liderada por Garithos, a Resistência da Aliança tinha como integrantes os humanos sobreviventes de Lordaeron e os de Dalaran, os elfos sangrentos de Quel’thalas e os anões de Altaforja e do clã Martelo Feroz.

The Alliance resistance [1] (normally referred to as simply the Alliance )[2][3][4][5][6] was a force that operated in the aftermath of the Third War and consisted of humans, Kirin Tor,[7] blood elves and dwarves (under both Bronzebeard[8] and Wildhammer[9]) led by Grand Marshal Garithos and Prince Kael’thas Sunstrider.

Como disse antes, Garithos realmente era o líder da Aliança, mas a Aliança formada após a destruição de Lordaeron, não a Aliança de Lordaeron, além de também não possuir qualquer relação com a Aliança atual.

Garithos foi líder da Resistência da Aliança, assim chamada para termos a noção de que a Aliança que ele liderou foi de um período histórico totalmente diferente tanto da Aliança de Lordaeron quanto da Aliança atual. E a história do jogo tem o cuidado de separar certinho na linha do tempo cada momento da Aliança.

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Não etel, não se formou uma aliança nova, os sobreviventes da aliança criaram um resistência armada contra o flagelo, isso é diferente de criar uma facção nova, ja provei varis vezes que era a mesma instituição e o Garithos era lider dela.

Não, não quer dizer isso, de novo você ta inventando e tirando conclusões erradas

Quebrar da cadeia de comando significa que não tinha herdeiro de lordaeron e ele como ultimo nobre assumiu a liderança, não tem nada de errado ou ileal nisso, é de praxe.

Não, não é necessário, você ta inventando isso, se não tem superior a ele, ele é o superior e ele que manda

Exceto que ele assumiu, todo os eventos do Frozen throne ele assume como de facto lider da aliança

Não cara, não é uma organização diferente, a aliança criou uma resistência armada, ele não criou um nova organização a parte

o que foi “desfeito” foi so o exercito dele

você postou 3 parágrafos que não tem nenhuma relevância a discussão so pra contar uma historia da aliança achando que eu não sei dela?

o cara so fazia “liderar” pela questão politica por ele ter mais voz, ele nao mandava em ninguém, ja falei varias vezes totalmente diferente do high king/supreme commander

Isso quer dizer que Aliança criou uma resistência, o Garithos como lider da aliança liderava a resistência

de novo, você ta confundindo alhos com bugalhos achando que “alliance resistence” é uma entidade ou organização diferente, sendo que é um modo e dizer que a aliança estava fazendo um resistência contra o flagelo

E de fato como eu provei pra você citando o chronicles vol3 que não

So existe e so existiu uma aliança, e naquele período de tempo o Garithos foi o lider dela, pare de achar que so porque a aliança montou uma reistencia quer dizer que eles não eram aliança que eram outra coisa quando ja foi provado varias vezes que não é e você so ta confundindo os termos.

Eu citei o livro do wolfheart, citei o Metzen, e citei fresquinho as informações do chronicles vol 3 sobre como era a mesma aliança, e eles citam claramente que era “A” aliança, a verdadeira e unica, e não uma organização diferente, e ele era sim o lider dela

Se você ignorou de proposito porque ta inglês você me diz que eu traduzo

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Como disse, quando Garithos assumiu a liderança da Aliança, Ventobravo não fazia parte dela. Os membros da facção eram os humanos sobreviventes de Lordaeron e de Dalaran, os anões do clã Martelo Feroz e de Altaforja e os elfos sangrentos de Quel’thalas.

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Garithos era o lider do que sobrou dos humanos de lordareon e isso não da para negar, mas logicamente ele não liderava a aliança de lordareon pois a antiga aliança era bem mais complexa formada por vários reinos humanos, se caso a aliança tivesse continuado provavelmente um outro rei humano iria assumir papel de lider, mas sem lordareon, SW e arathi e gilneas já não fazia muito sentido, quer dizer sobrou kul tiras ? rofl

Os elfos tinham seus motivos para se unirem aos renegados, proximidade, o fato da sylvanas ser uma antiga patrulheira e tals, mas essa motivação não sustenta uma guerra contra os humanos que foram seus aliados e os night elfos seus primos distantes por 2 motivos, não tem um casus belli e os elfos estavam enfraquecidos, até hoje eles não arrumaram metade de silvermoon, que povo procura guerra estando nesse estado ? lol

De fato qual quer raça tem seus motivos para pular fora da horda, pq meio que eles sempre estão com problemas internos, e convenhemos o Garrosh foi muito pior que o Garithos e a Sylvanas ta indo pra esse caminho, provavelmente os elfos vão perder silvermoon ainda nessa expansão e tudo isso vai por causa das ações da Sylvanas e da horda.

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agora você t inventando que ventobravo não fazia parte da aliança rsrsrsrs

Prove onde que stormwind saiu da aliança.

Não, esses forma só os membros que lutaram contra o flagelo, os outros form omissos, é como dizer que quem não lutou em Pandaria pela aliança saiu dela.

Não, como eu postei o quote do chronicles ele era sim o lider da aliança, porque ele er ao lorde mais poderoso, não tinha ninguem pra contestar.

Dificilmente outro lider humano assumiria, mesmo quebrada lordaeron ainda era mais poderosa que os reinos humano que sobraram. Se a sylvanas não tivesse traido ele muita coisa seria diferente.

Duvido muito que o Delin iria querer ser lider

ja foi falado que a aliança atual ( inclusive os night elves) sabotaram e espionaram os elfos com a desculpa de fazer uma aliança, a segunda vez que os elfos tomaram um facada nas costas pela aliança.

Night elves e blood elves se odeiam atualmente, blood elves odeiam os NE porque foram expulsos por usarem magia arcana, e os night elves odeiam os BE pelo uso de magia arcana

Garrosh não tentou fazer um genocidio com os elfos

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Noffa eu queria… mesmo torcendo pela horda eu ia ta torcendo pro Greymane, noffaaaaaa… mto divo

Isso ai a aliança errou feio…

Mas esse tópico tá melhor q a treta do Chequer… 100or

Vem comer pipoca com eu… tem manteiga

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The Alliance resistance [1] (normally referred to as simply the Alliance )[2][3][4][5][6] was a force that operated in the aftermath of the Third War and consisted of humans, Kirin Tor,[7] blood elvesand dwarves (under both Bronzebeard[8] and Wildhammer[9]) led by Grand Marshal Garithos and Prince Kael’thas Sunstrider.

Após a tragédia envolvendo a destruição de Lordaeron, a estrutura da Aliança anterior passa a não existir mais. A nova estrutura da Aliança, liderada por Garithos, é integrada apenas pelos humanos sobreviventes de Lordaeron e de Dalaran, pelos anões de Altaforja e do clã Martelo Feroz (ou os anões de Khaz Modan, melhor dizendo) e pelos elfos sangrentos de Quel’thalas.

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Cara isso não prova nada que stormwind não fazia parte da aliança.

incluindo nos quotes do livro wolfheart quebra suas pernas quando o Varian diz que não queria aceitar o graymane DE VOLTA, na aliança, ou seja eles nunca sairam.

o Metzen mesmo diz que vocês, a aliança, são a aliança de lordaeron, não tem pra onde correr do Metzen.

So porque stormwind não participou da resistência não quer dizer que eles não eram aliança mais, nem sairam dela so quer dizer que eles foram bunda moles.

vou tentar dar um exemplo bem simples e atual, e ver se você consegue entender:

Encontramos um novo continente, se chama terra da fantasia, horda e aliança vão la pra invadi-la, pegar recursos, lutar contra os outros montar bases etc.

Anduin pega os draeneis, os humanos, e os anões e cria uma base fortificada e chama a incursão a terra da fantasia de “vanguarda de ataque dos wyrm da aliança”

Ela é composta por humanos, anões e draeneis, e o Anduin é lider dessa vanguarda.

Na sua cabeça, o Anduin criou outra organização, que não era a aliança, e os elfos, gnomos e os outros simplesmente sairam da aliança, não fazem parte dessa aliança ai, e o Anduin não é mais lider da aliança, mas é lider somente da vanguarda de ataque dos wyrm da aliança

Não da pra ver como isso é absurdo?

Stormwind não participou da resistência, mas eles ainda eram aliança, e o Garithos como lider de lordaeron e consequentemente de facto lider da aliança liderou a resistência da aliança que era composta desses amigos ai

Não quer dizer que ele criou uma aliança nova, e ninguem mais fazia parte dela

De novo, o chronicles volume 3 deixa bem claro, que era A aliança como um todo, e não uma facção diferente, rogue, ou a parte, e você ta dando murro em ponta de faca.

Eu s i que você quer tirar a culpa, e limpar os podres passados da aliança, tentando jogar a culpa do Garithos e da aliança de lado, pra debaixo do tapete dizendo "ai essa não era a aliança de vdd, eles não são puros, e brilhantes, eles são outra coisa, a aliança de vdd é perfeita e sempre é justa, e trabalha pro bem moral!11!1 mas ta feio.

não, ali so era o grupo de ataque ao flagelo, não era uma nova organização

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