Anduin enfatiza que a luta dele é contra Sylvanas, cogita que poderia haver paz entre as duas nações se Sylvanas não estivesse no poder. O mais provável é que Anduin poupe a Horda numa situação hipotética em que a Aliança vença a guerra no fim. Mas e os outros líderes e povos? Estarão dispostos a obedecer a monarquia em detrimento das perdas da guerra? É uma boa expansão para a redefinição da importância dos outros líderes para o governo da Aliança.
Aqui considero apenas o que tivemos até então no enredo, que são bases fortes para as motivações e ações futuras dos personagens, caso estes tenham um desenvolvimento linear, sem reviravoltas miraculosas. Não há muito mais além de hipóteses sobre o futuro (e não previsões), muitas com base em posturas de alguns dos personagens e avanços (como Alleria e suas intenções com Luaprata ou os movimentos da Aliança em Stromgarde em expansão para o norte). Assim, meu objetivo aqui não é discutir o que pode acontecer com a Horda caso a Aliança vença, ou se de fato a Aliança pode vencer e como e sim, dentro dessa bolha hipotética, se a Aliança é capaz de poupar a Horda com o que temos até agora no enredo tal como Varian foi ao fim de Mists of Pandaria.
Minha teoria/opinião sobre:
Essa expansão está testando os limites do poder e da "sabedoria" do jovem rei. Em "A good war" Sylvanas deixa claro que esse ciclo de ódio não depende dela para existir, as raças (da horda e da ally) nunca esqueceriam por completo o mal que as outras fizeram à elas, a guerra continuaria inevitavelmente, ela só queria adiantar e terminar isso de uma vez.
Por outro lado e de maneira concordante as raças da Aliança estão cada vez mais unidas, ressentidas e movidas por vingança, retaliações e estigmas de que a Horda é um mal para combaterem juntas tal como era a Legião, para elas o "mal" da Horda não se resume a Sylvanas do mesmo jeito que é para Anduin. Vamos às particularidades dos líderes.
Greymane... Ele poderia ter sido mais esperto ajudando Lordaeron em vez de construir um muro, poderia ser mais sábio e inteligente inúmeras vezes antes de sair latindo sobre Sylvanas, ele não é o cara mais estável. Mas uma coisa é certa, seu povo perdeu seu lar duas vezes, na primeira a Aliança não os teria ajudado tanto se não fosse pelos night elfs arriscando-se quase que por conta própria para tentar defender o reino, depois sequer mobilizaram forças para reconquistar Guilnéas nos últimos anos, agora Anduin teve que atender os desejos de urgência do velho para atacar Lordaeron e considerar sua importância e dos guilneanos em detrimento de outras raças.
Sylvanas cogitava (em A Good War) que ele influenciaria Anduin para a guerra algum dia se a Horda esperasse, e que a perda de Teldrassil o faria exigir de Anduin uma atenção maior à que ele poderia querer dar aos Kaldorei, e foi isso que aconteceu. Os guilneanos deram suas forças, soldados, comerciantes e civis para a Aliança por anos, mas não receberam investimentos significativos em troca, pelo contrário, perderam mais e mais. Assim, a maior tendência é a de que Greymane permaneça bastante leal à Aliança, mas com a condição de ser ouvido e ter seus pedidos atendidos, ou seja, o poder de Anduin sobre ele não é total como imaginamos.
Portanto, é provável que ele entre em conflito com Anduin se este tentar poupar a Horda, e com inúmeros e bons motivos.
Tyrande, Malfúrion e os kaldorei estão passando por muitas dificuldades. Tyrande é uma líder astuta, talentosa, de fé e orgulhosa, mas que se vê diante de muitas perdas e tem uma sensação de impotência com a situação. Agora que os elfos noturnos perderam o seu lar eles devem estar bastante mobilizados para lutar pela Aliança para acabar com a Horda, mas os elfos são vistos constantemente perdendo mais soldados (Lordaeron) e civis (queimada em Stormwind), a Aliança mobiliza suas forças e recursos para a reconstrução de um reino humano perdido há anos e se for bem sucedida em Stromgarde só depois avançará para Guilnéas para atender ao pedido de anos (e merecido) de Greymane para reconstruir mais um reino humano. Sendo Tyrande uma pessoa de boa memória, presunção e até acusação (Suramar e Thalyssra), ela poderá ter tensões quanto ao verdadeiro valor da Aliança para os night elfs e começar a exigir seu espaço e de seu povo diante de Anduin.
Eu presumo que ela detestaria se aqueles que queimaram seu lar fossem poupados por um rei e uma Aliança que não os vingou ou ajudou tanto quanto esperado para a reconstituição dos estoicos Kaldorei. Tyrande certamente entraria em um grande conflito com Anduin se ele tentasse poupar a Horda, com boas motivações e argumentos pra lá de fatídicos.
Jaina é aquela que só falta andar em Kultiraz segurando um cartaz com "A Horda deve morrer", ela já viu Varian poupar a Horda uma vez, e quais foram os resultados disso? Ela certamente não deixaria isso acontecer de novo, ainda mais como líder do orgulhoso povo Kultireno que parece ser quase tão ressentido com a Horda quanto ela.
O poder de Anduin como rei sobre ela parece tênue, ela quer colaborar com a Aliança e fortalecê-la, desde que seja para acabar com a Horda, afinal ao discordar de Anduin trabalhar com a Horda no início de Legion ela simplesmente foi embora, Jaina pode acreditar que só com o fim da Horda os povos da ally poderão prosperar. Ela é uma das personagens mais capaz de agir por conta própria caso discorde de quem poderia impedir legalmente suas ações. Isso é claro não só pelo fato mencionado sobre o que ela fez no início de Legion, pois durante Mists of Pandaria ela sequer discutiu com o Conselho dos Seis no Kirin Tor antes de matar e prender elfos sangrentos no Expurgo de Dalaran numa atitude de vingança. Para mim, ela não quer sequer cogitar que Anduin pouparia a Horda e se o fizer, ela agirá por conta própria para assegurar que tal 'erro' não se repita.
Gnomos, anões, draeneis e draeneis forjados na luz parecem mais neutros, seus líderes não tiveram aparições ou desenvolvimento tão concretos. Também são (com exceção dos dois tipos de draeneis) os povos mais bem estabelecidos na Aliança e seus lares estão praticamente 'intocados' pela guerra de facção há anos, então não haverá quase nenhuma tensão com o governo de Anduin, no máximo uma advertência de que não é uma boa ideia que seu rei poupe a Horda caso tenham o mínimo de sensibilidade pelo que aconteceu aos outros povos dos quais são aliados e sensatez para saber que eles poderiam ser um bom alvo e que a Aliança não foi capaz de proteger e/ou impedir inúmeras cidades e capitais da destruição nos últimos anos.
Alleria e os void elfs são teimosos e ambiciosos, ela não vê diferença entre a Horda demoníaca da Segunda Guerra e a nova Horda (tal como ela deixou claro na Vindicaar, em Argus, ao discutir sobre Sylvanas como Chefe Guerreira), ela tampouco se importou de saber porque os belfs são aliados da Horda (durante a questline de recrutamento dos Shal'doreis em que seu primeiro contato com Luaprata foi o de tentar chamar Lor'themar para a Aliança sem maiores motivos e desviando-se de uma conversa no mínimo diplomática com o líder belf) e quer tomar a cidade novamente para a Aliança independente da vontade de seu antigo povo. Inevitavelmente, em um ataque hipotético e bem sucedido a Luaprata, ela poderia corromper a nascente do sol e comprometer muitos elfos que permanecerem na cidade para a loucura e morte, uma energia tão poderosa e pouco estudada... ela não seria capaz de salvá-los e duvido que muitos daqueles orgulhosos iriam querer ser salvos por traidores em um processo doloroso de lidar com energias caóticas, que mudariam completamente seus corpos e estando totalmente despreparados e sem vontade ter contato com essas forças (haha é como perguntar para os elfos superiores - antes de serem nomeados como sangrentos após o ataque - em luaprata no dia que Arthas atacou-a na Terceira Guerra se preferiam ser 'salvos' na morte-viva, sob condições semelhantes de mudanças corporais e novas dificuldades psicológicas ou morrerem). No momento seu foco é a ambição, mas a vingança pode facilmente ascender ao roll de seus interesses e Turalyon nunca a impediu de correr atrás de vingança desde a época da Segunda Guerra. Ela também teria uma tensão explícita caso Anduin poupasse a Horda, não só por questões emocionais, mas também por dificuldades que essa facção poderia oferecer para os seus objetivos.
Os draeneis forjados na luz, bem como os priests do order hall trazem uma dimensão completamente distinta sobre o andamento da guerra - os forjados na luz me lembram muito os seguidores de Yrel. Inclusive, tem uma forjada nos fundos do navio da ally em kultiraz que me perturbou quando disse que gostava de "purificar" os prisioneiros da Horda, algo que me lembrou as falas dos npcs em Draenor alternativa na campanha dos Mag'har. E os priests parecem estar cada vez mais sob influência de Saa'ra, que também pode estabelecer influência sobre personagens icônicos e importantes futuramente, não há nada nesses contextos que digam se Anduin poupará ou não a Horda, pois ainda estão neutros e mornos sob a história e não indicam que papel podem ter influenciando ou desejando algo do boy-king priest.
Concluo que Anduin não pode decidir sozinho o que fazer com a Horda caso a Aliança vença essa guerra mesmo sendo uma autoridade máxima da facção, tal como Varian fez após o Siege of Orgrimmar, isso poderia desmantelar a Aliança e fazer com que as raças restantes dessa antiga união logicamente criem algumas 'sub-facções' para exterminar a Horda, ou possam ter até conflitos entre si em um futuro um tanto distante. Por mais que a Aliança seja uma monarquia e Anduin diga àqueles que o cerca em Before the Storm que é o rei, ele não puniu Greymane pelo ataque imprudente à Sylvanas em Trommhein (que poderia ter acabado a trégua entre as facções na época e ainda levou parte das forças da Aliança junto), e certamente não poderá punir ou acusar outros líderes como Alleria, Tyrande e Jaina, que poderiam facilmente agir por conta própria, se separar e enfraquecer a Aliança, ainda mais sendo diplomático e reconhecendo que elas têm bons argumentos e ignorá-los poderia ser nobre e misericordioso, mas provaria sua imaturidade para liderar uma facção e lidar com uma guerra para elas.
Levo-me a crer que não, a Aliança não pouparia a Horda, mesmo que seu rei quisesse fazê-lo, a maior parte das raças dessa facção não concordariam (bem justificados) com essa atitude. A Aliança prenderia a Horda como prisioneiros e escravos? É mais plausível, mas assim como poupar a Horda em Mists of Pandaria pode ter sido um erro terrível para muitos povos da Aliança hoje, acredito que prendê-la, tal como aconteceu aos orcs presos nos campos de concentração após perderem a Segunda Guerra também não seria uma boa ideia, já que a Horda de hoje surgiu, em grande parte, a partir de rebeliões e de unificadores (como Thrall) que se libertaram desses campos.
Alguém poderia sobreviver? Sim!
Ex-membros da Horda, ou mais especificamente personagens neutros, protegidos por outros neutros que eram da Aliança poderiam sobreviver sem problemas. Como os trolls, taurens e outros druidas neutros de raças da Horda no Círculo Cenariano, protegidos por Malfúrion e os mesmos tipos de integrantes, mas xamãs da Harmonia Telúrica. Outros antigos classhalls poderiam se manter mais neutros e protegidos (não todos claro, já que o Punho de Prata dos paladinos está de volta à Aliança liderados por Turalyon em Stromgarde), como o class hall dos Priests sob a liderança aceitável de Alonso Faol; dos Cavaleiros da Morte, a Lâmina de Ébano se tornaria mais reservada; os Illidari; dos monges na Ilha Errante; provavelmente o dos bruxos e alguns outros.
Antes de mais nada, sou a favor que isso aconteça? Não! Eu amo a Horda de coração e reconheço as características principais, atitudes benéficas/maléficas, virtudes e defeitos de personagens dos dois lados e das facções. Fazer esse texto foi um tanto terapêutico para alguém que se importa com a Horda, para ver friamente o que poderia acontecer na pior das situações para essa facção. Acredito que alguma facção irá vencer? Não, isso comprometeria metade da player-base e poderia ser mais revoltante para muitos do que para mim, além de ser ousado e também creio que seria pedir demais para alguém continuar pagando por meses para ver sua facção ressurgir das cinzas pela milésima vez na história de Warcraft no fim do patch haha.
Essa expansão está cheia de mistérios e situações conflitantes, que inevitavelmente têm um final absolutamente misterioso e aguardado. Espero que sejam bem construídos até o final, ao contrário do que ocorreu no ponto ápice de Legion... Caso seja uma história bem feita e sensata, não teremos contradições internas na história que nos fariam deslegitimar sua autoridade e a capacidade dos desenvolvedores da história ante as ações dos nossos personagens e dos representantes das facções que conduzem muitas das nossas motivações para a história nos próximos anos. Em outras palavras, se a história continuar a ser um tanto bem feita e explicada (sobretudo ingame), teremos uma grande e memorável expansão para World of Warcraft e não uma história medíocre e contraditória que nos faria desacreditar em novos enredos.
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A Aliança? SIM
Jaina por exemplo queria acabar com a Horda em Legion
Qual foi a resposta da Aliança? não! simples assim.
Nao ha justificativa para o Genocídio de Sylvanas
E isso SIM nao ha perdão ou algo a ser considerado
A Justiça DEVE ser feita, e qualquer argumento JÁ É conivência.
#Falei
Jaina por exemplo queria acabar com a Horda em Legion
Qual foi a resposta da Aliança? não! simples assim.
Nao ha justificativa para o Genocídio de Sylvanas
E isso SIM nao ha perdão ou algo a ser considerado
A Justiça DEVE ser feita, e qualquer argumento JÁ É conivência.
#Falei
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13/09/2018 00:59Citação de AndroA Aliança? SIM
Jaina por exemplo queria acabar com a Horda em Legion
Qual foi a resposta da Aliança? não! simples assim.
Nao ha justificativa para o Genocídio de Sylvanas
E isso SIM nao ha perdão ou algo a ser considerado
A Justiça DEVE ser feita, e qualquer argumento JÁ É conivência.
#Falei
Não vejo dessa forma. Pondo assim, parece que a Horda não tem honra, algo que já foi provado várias vezes que não é verdade.
Sylvanas merece ser punida? Com certeza! Ela é a Warchief, são delas as ordens e maquinações. Mas duvido muito que Bane, Saurfang e até o abobado do Lortherom teriam coragem de fazer um terço das loucuras que a noiva cadaver fez. "Há males necessários no mundo.", a Horda é um desses males, pois em alguns confrontos, se ambas as facções não se unissem, Azeroth teria ido pro saco.
13/09/2018 23:53Citação de Fakê13/09/2018 00:59Citação de AndroA Aliança? SIM
Jaina por exemplo queria acabar com a Horda em Legion
Qual foi a resposta da Aliança? não! simples assim.
Nao ha justificativa para o Genocídio de Sylvanas
E isso SIM nao ha perdão ou algo a ser considerado
A Justiça DEVE ser feita, e qualquer argumento JÁ É conivência.
#Falei
Não vejo dessa forma. Pondo assim, parece que a Horda não tem honra, algo que já foi provado várias vezes que não é verdade.
Sylvanas merece ser punida? Com certeza! Ela é a Warchief, são delas as ordens e maquinações. Mas duvido muito que Bane, Saurfang e até o abobado do Lortherom teriam coragem de fazer um terço das loucuras que a noiva cadaver fez. "Há males necessários no mundo.", a Horda é um desses males, pois em alguns confrontos, se ambas as facções não se unissem, Azeroth teria ido pro saco.
Mas aí bate minha dúvida: pq a Sylvanas está fazendo isso?
Gostaria muito que vcs leiam esse comentário por favor: Sou Jogador de Wow desde o LichKing quero que vc analise comigo quantos mais da Horda morrerão para que o Jogo continue, a Horda está perdendo sua identidade, Perdemos o Thrall, Vol'jin, Caerne, perderemos o Rastakan e o pior quando vc faz o cenário dos Orc'Marg nas conversas com os npc's eles dizem que o Garrosh em outras linhas do Tempo foi o melhor chefe guerreiro que a Horda teve um heroi lendário, na saída do cenário dos Orc'Marg vemos o Grommash um forte líder que poderia somar na Horda se sacrificando porque os Draenei de Argus surtaram, e agora perderemos a Sylvanas, não faz sentido a Ally sempre sai impune e como a heroína do Game, queria que vcs comenta-se aqui de forma bem sincera o que vc pensa quantos mais Lideres da Horda perderemos para que a historia continue, se formos pensar a Alleria é a maior ameaça para Azeroth se ela surta o Void o grande inimigo de Azeroht pode destruir tudo, a Princesa Talanji estava presa e nós mal sabíamos disso, até quando perderemos grandes personagens da Horda para que a história continue...
Resposta muito atrasada mas vamo lá.
Com o Anduin, acho que ele perdoaria a horda e só a sylvanas e os forsaken que são fanáticamente leais a ela sofreriam algum tipo de punição, talvez a própria horda possa expulsá-los e a aliança perde a única raça da horda que era uma grande e verdadeira ameaça aos humanos.
Com o Anduin, acho que ele perdoaria a horda e só a sylvanas e os forsaken que são fanáticamente leais a ela sofreriam algum tipo de punição, talvez a própria horda possa expulsá-los e a aliança perde a única raça da horda que era uma grande e verdadeira ameaça aos humanos.
Como sempre sim. Benevolência é uma característica da aliança.
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Acredito no seguinte:
Uma das principais características da Aliança é a benevolência e tentar manter a paz a todo o custo, eu não condenaria todo o produto por ter uma embalagem ruim assim como não condenaria a Horda inteira por ser obrigado a seguir uma chefe guerreira como a Sylvanas. Entendo que o que ela está fazendo passa muito dos limites e que todos os outros líderes tem algum motivo para querer a Horda totalmente derrotada e submissa a Aliança porém Anduin sempre pregou a paz acima de tudo, quando pai dele quis guerra ele foi tentar buscar uma conciliação para todo o problema. Acho que a Sylvanas e os que a seguem veemente e concordam com os atos deverão sim ser punidos com a morte mas o restante que está sendo pressionado e obrigado a seguir as ordens da Sylvanas mesmo sem concordar com ela (Rexxar é um exemplo) não deverão.
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Aliança benevolente? Vocês só podem estar fumando caveira de Gul’Dan para ter umas ideia dessas.
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Que tal o fato que orcs foram tratados feito sub humanos depois da segunda guerra? Thrall nunca pegou numa arma, foi escravizado ainda criança só porque é um Orc.
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E quando os anões massacraram a tribo Tauren Stonespire?
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E quando os elfos noturnos negaram comida para os Orcs em tempos de paz depois da guerra em Northrend?
“Nossa amigos Orcs, obrigado por nos ajudar na guerra contra o Lich Rei, que tal ao invés de eu pagar vocês com comida igual tínhamos combinado se eu pagar vocês com dabs?” -
E quando a aliança massacrou a Vila Taurajo? “Aii eu sou ally, eu AMO massacrar Tauren”
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E quando o Greymane atacou a Silvia em Stormheim sem provocação só porque ele não consegue analisar a situação logicamente sem ficar bravinho porque ele tem a maturidade emocional de uma criança briguenta.
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Lembra quando a Janaina expurgou todos os Belfos de Dalaran usando a magia da amizade e abraços? E por magia da amizade eu quero dizer magia letal vindo da maga mais forte de Azeroth, e por abraços eu quero dizer bem no meio da cara de Belfos neutros que só estão lá para estudar e defender Azeroth.
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Falando em Janaina, ela é tão benevolente que ia soltar uma Tsunami em Orgrimmar sem aviso, matando civis, mulheres e crianças em território da Horda. Sendo que Garrosh matou soldados em território da Horda depois e dar tempo de sobra para evacuar civis.
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E quando os Nelfos invadiram as terra dos Belfos muito antes deles se juntarem para a Horda?.. Ah falando em entrar na Horda.
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E quando a aliança virou as costas para a Silvia quando ela pediu ajuda a Stormwind depois de quebrar o controle do Lich Rei?
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E quando a aliança virou as costas para os Belfos que pediu ajuda a Stormwind quando Lor’themar assumiu Lua Prata?
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Que tal quando a aliança encheu os goblins de canhão sem motivo nem um?
Aliança prega a paz quando é conveniente, mas mata sem pestanejar. A bandeira da aliança é tão vermelha quanto a da Horda.
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